![渡部建、日給1万 バイト先社長「こんなに一生懸命やってる」もう許してやれや★３ [牛丼★]](https://i2.wp.com/fukugyou-chan.work/wp-content/uploads/2020/12/thumbnail_business_suit_uketsuke_man.jpg?fit=180%2C180&ssl=1&resize=40%2C40){kind=small}
1: ななしさん 2021/02/22(月) 01:49:35.38 ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。
古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。
古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき（週刊SPA!） – Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613915364/
引用元: ・ひろゆき、古文漢文は学問としてオワコン、必要ない 今後の教育は金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべき★３ [牛丼★]
3: ななしさん 2021/02/22(月) 01:50:48.56 ID:aTvAN/Ki0
>>1
全くもってその通りだな
好きなやつだけ大学で選択すればいいさ
全くもってその通りだな
好きなやつだけ大学で選択すればいいさ
15: ななしさん 2021/02/22(月) 01:56:03.01 ID:mE/O3rQM0
>>1
炎上で稼ぐ糞メディアにカネ出す企業は潰れてしまえ
炎上で稼ぐ糞メディアにカネ出す企業は潰れてしまえ
16: ななしさん 2021/02/22(月) 01:57:22.61 ID:XqCsYUnj0
>>1
「車輪の再発明」とかしたいんか。
「車輪の再発明」とかしたいんか。
65: ななしさん 2021/02/22(月) 02:14:18.15 ID:bhfsheNQ0
>>1
>「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」
>「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」
これ、使う人とまったく使わない人、どっちが多いと思う？
宗教は日本史世界史で学ぶし
PCスキルも今の若い子見て必須？
67: ななしさん 2021/02/22(月) 02:15:39.98 ID:Gs9tJiIV0
>>65
今の若い子、スマホは触ってもPCからっきしやで
今の若い子、スマホは触ってもPCからっきしやで
92: ななしさん 2021/02/22(月) 02:22:49.24 ID:ktQ+95tf0
>>67
スマホばかりだからアイコン頼りになるんだと思うし
携帯値下げしたらそういうのが余計加速すると思うわ
スマホばかりだからアイコン頼りになるんだと思うし
携帯値下げしたらそういうのが余計加速すると思うわ
72: ななしさん 2021/02/22(月) 02:16:57.96 ID:jiUhgb8F0
>>65
PC教育はマジで必須
使えない若いのが多すぎる
PC教育はマジで必須
使えない若いのが多すぎる
84: ななしさん 2021/02/22(月) 02:20:35.96 ID:Haq2Oqqe0
>>72
親指シフトを義務教育にするべき
親指シフトを義務教育にするべき
97: ななしさん 2021/02/22(月) 02:24:04.47 ID:zrV8ue8e0
129: ななしさん 2021/02/22(月) 02:35:04.08 ID:yRjNvsJs0
>>1
法律はマジで必要
パワハラ食らってどこに泣きつけば良いかとか
法律はマジで必要
パワハラ食らってどこに泣きつけば良いかとか
132: ななしさん 2021/02/22(月) 02:36:02.37 ID:zrV8ue8e0
177: ななしさん 2021/02/22(月) 02:47:28.21 ID:zrV8ue8e0
202: ななしさん 2021/02/22(月) 02:55:37.96 ID:GqpK1pGo0
>>1
お金と貯め方を学びたかったら
渋沢栄一の「論語と算盤」を読めば良いんじゃないかなって・・・
やべーひろゆきの言ってる古文漢文の「論語」が出て来てたから勉強出来ねーわｗ
213: ななしさん 2021/02/22(月) 02:58:45.75 ID:/SSJ8MJV0
>>1
哲学
本質見抜けないと着陸地点が不明
哲学
本質見抜けないと着陸地点が不明
お題みたいに人間社会のルール構築からなら、中抜き利用だろうｗ
232: ななしさん 2021/02/22(月) 03:04:45.57 ID:SHJuBD3U0
>>1
お前もコメンテーターとしてオワコン、必要ない
お前もコメンテーターとしてオワコン、必要ない
2: ななしさん 2021/02/22(月) 01:50:27.70 ID:KBG7JWMt0
宗教は内緒
4: ななしさん 2021/02/22(月) 01:51:08.21 ID:nL5cpEV50
目先の事だけ見てりゃそうだけどね
余裕ないなぁたらこは…
余裕ないなぁたらこは…
5: ななしさん 2021/02/22(月) 01:51:39.09 ID:d6iDT5+P0
学門の為の学問ばかりで、実学が無い。
もう2021年だぜ。
もう2021年だぜ。
117: ななしさん 2021/02/22(月) 02:32:13.44 ID:SPik0Uda0
>>5
だったら専門学校でいいのに
大学は全部いらない
だったら専門学校でいいのに
大学は全部いらない
6: ななしさん 2021/02/22(月) 01:52:41.49 ID:mF5x/J8c0
ひろゆきみたいな奴ばっかりになったら世の中どうなんだろ？
22: ななしさん 2021/02/22(月) 01:59:46.53 ID:Wk0Cohxg0
>>6
評論家だらけだから人間滅びるよね
評論家だらけだから人間滅びるよね
245: ななしさん 2021/02/22(月) 03:11:04.82 ID:kHG/R/r90
>>6
200年後にはドングリ食ってる
200年後にはドングリ食ってる
7: ななしさん 2021/02/22(月) 01:53:15.72 ID:AVTwFjFQ0
教養のない管理職は尊敬されないだろ
8: ななしさん 2021/02/22(月) 01:53:48.41 ID:Jt+C/kSM0
納税の仕方と税金の仕組みだな
社会保障が足りない
社会保障が足りない
9: ななしさん 2021/02/22(月) 01:54:10.65 ID:iG3utE810
日本古文教育学会、漢文学会が大激怒。知らんけど
10: ななしさん 2021/02/22(月) 01:55:10.90 ID:Jc/9tuu30
おかしな日本語を書き連ねる文筆家が増えてるのは文選とかその辺すら読んだ事の無い輩が増えてるからだろ。
昭和初期には海音寺潮五郎や中島敦の様な漢学の素養に基づく著述家も多かった。
昭和初期には海音寺潮五郎や中島敦の様な漢学の素養に基づく著述家も多かった。
11: ななしさん 2021/02/22(月) 01:55:28.16 ID:sxkKv8sn0
女の扱い方
詳しく教えろよ
12: ななしさん 2021/02/22(月) 01:55:31.94 ID:LP4wvQWl0
小学校で習うことだけで生きていける
そこから先は全部余録
そこから先は全部余録
だが人間としてよりよく深く生きようとすれば
古今東西の文学や語学はとても大事
13: ななしさん 2021/02/22(月) 01:55:44.67 ID:L91T2VwZ0
緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋10万円以上
緊急事態宣言延長なら尚の事、はよ給付金出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生、渋ってる場合か!!
インパクトある給付金額を提示することが重要、その上で国民に誠心誠意自粛をお願いしろ
さすれば感染状況次第では五輪開催ワンチャンあるかもなというレベル
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事 自民党・公明党 はよせんかい
緊急事態宣言延長なら尚の事、はよ給付金出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生、渋ってる場合か!!
インパクトある給付金額を提示することが重要、その上で国民に誠心誠意自粛をお願いしろ
さすれば感染状況次第では五輪開催ワンチャンあるかもなというレベル
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事 自民党・公明党 はよせんかい
60万円 特別定額給付金 はよせえ
60万円 特別定額給付金 はよせえ
60万円 特別定額給付金 はよせえ
60万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd2bcb446191fc9ada2c9da1e4caa6eb199dae0a
14: ななしさん 2021/02/22(月) 01:55:51.72 ID:XyJsYKmU0
誰でも思いつく安易な考えだな
17: ななしさん 2021/02/22(月) 01:57:34.29 ID:o+swVZ2N0
一般教養として多少の和漢籍は知っておいた方がいいんじゃね
20: ななしさん 2021/02/22(月) 01:59:31.01 ID:e57SaxIM0
>>17
一般教養ならKPOPの方がいいだろ
一般教養ならKPOPの方がいいだろ
26: ななしさん 2021/02/22(月) 02:00:41.92 ID:7RIhnJVP0
>>20
なるほど、反面教師としてか
なるほど、反面教師としてか
32: ななしさん 2021/02/22(月) 02:02:43.99 ID:e57SaxIM0
>>26
それはJPOPだぞ
それはJPOPだぞ
41: ななしさん 2021/02/22(月) 02:06:01.20 ID:fl4LB0pT0
>>17
金融の仕組みや宗教知らんで不幸になった人達にそれ言える？
金融の仕組みや宗教知らんで不幸になった人達にそれ言える？
18: ななしさん 2021/02/22(月) 01:57:35.35 ID:FUh3GOsw0
高校で触れる程度なら良いと思うんだが活用やら助動詞の暗記やら煩雑なことを覚えさせられるから印象が悪い
もちっとサラッとできないかね
もちっとサラッとできないかね
19: ななしさん 2021/02/22(月) 01:58:57.34 ID:SBAtIzHy0
最近ガッツリ右寄りなんだけど元からだっけ？
21: ななしさん 2021/02/22(月) 01:59:45.99 ID:AQDHKtKL0
古典や漢文の知識がないのは
フランスに住んでラテン語やギリシャ語の知識もないのと同じくらいつらい
フランスに住んでラテン語やギリシャ語の知識もないのと同じくらいつらい
37: ななしさん 2021/02/22(月) 02:04:40.23 ID:ktQ+95tf0
>>21
歴史要らんって言ってるのと同じってことかな
歴史要らんって言ってるのと同じってことかな
42: ななしさん 2021/02/22(月) 02:06:12.33 ID:VWagcBeg0
>>37
一字一句違わずそういうこと
一字一句違わずそういうこと
59: ななしさん 2021/02/22(月) 02:10:53.11 ID:ktQ+95tf0
>>42
ありがとう、なんかうれしいよ
ありがとう、なんかうれしいよ
38: ななしさん 2021/02/22(月) 02:04:54.51 ID:jiUhgb8F0
>>21
つまり消えても何の問題もないってことか
つまり消えても何の問題もないってことか
128: ななしさん 2021/02/22(月) 02:34:44.35 ID:r9WjKjjk0
>>21
教養がなさすぎるね
アホが考えつきそうなこと
必要ない必要ないって言って言ったら地球に人間が必要がない害悪の塊じゃんタラコ頭大丈夫かな
教養がなさすぎるね
アホが考えつきそうなこと
必要ない必要ないって言って言ったら地球に人間が必要がない害悪の塊じゃんタラコ頭大丈夫かな
23: ななしさん 2021/02/22(月) 02:00:11.46 ID:7RhlM0TP0
公民や政経の方が圧倒的に大事だとは思う
日本史世界史レベルにやるべき
日本史世界史レベルにやるべき
24: ななしさん 2021/02/22(月) 02:00:15.23 ID:9nuCdDwJ0
正直これを学ぶのはナンセンスだとは思ってた
25: ななしさん 2021/02/22(月) 02:00:39.48 ID:MchvA44N0
ｆｇｈｆｈ
慶尚北道亀尾市内の空き家で、2019年生まれの女児が餓し、数カ月後に発見された。
容疑者は20代前半の実の母親だった。
「前夫ハゲキモとの間にできた子だから見たくない」と言ってその女児を捨て、
別のAV男優の大日本報靖會との間にできた子を産もうと1人で引っ越していった。
だが、女児の児童手当１２円は受け取り続けていた。
慶尚北道亀尾市内の空き家で、2019年生まれの女児が餓し、数カ月後に発見された。
容疑者は20代前半の実の母親だった。
「前夫ハゲキモとの間にできた子だから見たくない」と言ってその女児を捨て、
別のAV男優の大日本報靖會との間にできた子を産もうと1人で引っ越していった。
だが、女児の児童手当１２円は受け取り続けていた。
27: ななしさん 2021/02/22(月) 02:01:16.05 ID:eO5BHjTO0
学ぶこともアップデートすべきだとは思う
保険とか税とか金融の基礎とかITとか
もっと時間とっていい
保険とか税とか金融の基礎とかITとか
もっと時間とっていい
28: ななしさん 2021/02/22(月) 02:01:42.78 ID:5dhBX00Z0
ナゼ宗教がっていうのはあるけどｗ
こっち側から勉強していって歴史も調べていくのもいいかも。
こっち側から勉強していって歴史も調べていくのもいいかも。
29: ななしさん 2021/02/22(月) 02:02:20.23 ID:PJfqRIH80
俺は身近な危険回避知識とか教えれば良いと思う。
自分や他人の肛門に物や空気を入れてはいけませんとか
婚活アプリには詐欺師や強姦魔が山ほど潜んでいますとか
自分や他人の肛門に物や空気を入れてはいけませんとか
婚活アプリには詐欺師や強姦魔が山ほど潜んでいますとか
30: ななしさん 2021/02/22(月) 02:02:32.52 ID:dTvYC49g0
これは間違い
漢文覚えていて命拾いした
漢文覚えていて命拾いした
34: ななしさん 2021/02/22(月) 02:03:38.13 ID:e57SaxIM0
>>30
KPOPの方が命拾いするぞ
KPOPの方が命拾いするぞ
31: ななしさん 2021/02/22(月) 02:02:37.60 ID:MchvA44N0
しんのいみでの上級国民だな
下級には古文漢文はいらん ちょんとおなじでカタカナで十分よ
下級には古文漢文はいらん ちょんとおなじでカタカナで十分よ
33: ななしさん 2021/02/22(月) 02:02:50.13 ID:5Gkt1Ak+0
これはひろゆきが正しい
いまの学生のアホさ具合みるとさすがに日本の将来がやばい
優秀な層はどの年代でも一定だが
圧倒的多数である中間層がレベル下がりすぎ
いまの学生のアホさ具合みるとさすがに日本の将来がやばい
優秀な層はどの年代でも一定だが
圧倒的多数である中間層がレベル下がりすぎ
35: ななしさん 2021/02/22(月) 02:04:30.11 ID:14TXINMX0
生物を必修にしてほしい
コロナで感染症やウイルスやDNA、RNAについての知識が一般人にも必要になってきてる
デマに騙される人も減るし国益になる
コロナで感染症やウイルスやDNA、RNAについての知識が一般人にも必要になってきてる
デマに騙される人も減るし国益になる
48: ななしさん 2021/02/22(月) 02:07:56.55 ID:5dhBX00Z0
>>35
高校で生物と化学を必修にしないと、じゃあ脱落するのはなにか。
ムダな英語と数学の時間を削るしかｗ
高校で生物と化学を必修にしないと、じゃあ脱落するのはなにか。
ムダな英語と数学の時間を削るしかｗ
53: ななしさん 2021/02/22(月) 02:08:41.60 ID:fl4LB0pT0
>>35
生物というより生活に密着した理科かな
水素水とか怪しいのが多いから
生物というより生活に密着した理科かな
水素水とか怪しいのが多いから
36: ななしさん 2021/02/22(月) 02:04:40.03 ID:VWagcBeg0
訴訟を起こされて敗訴しても賠償金払わずにバックレたあげくにテレビに出まくれる術とかな
確かに役に立つ
確かに役に立つ
39: ななしさん 2021/02/22(月) 02:05:02.72 ID:NBY8uipw0
相手するだけ損する人だなと思う。
社会における損得勘定だけで生きてるんだろうな。
社会における損得勘定だけで生きてるんだろうな。
40: ななしさん 2021/02/22(月) 02:05:14.21 ID:XEVzLvw60
普通免許の取得は高等学校で、必修にすべきだろ
今の状況だと貧乏人は高校在学中に免許を取得できない
これは公平性に欠けると言わざるを得ない
今の状況だと貧乏人は高校在学中に免許を取得できない
これは公平性に欠けると言わざるを得ない
43: ななしさん 2021/02/22(月) 02:06:44.00 ID:VFmP9HjI0
ひろゆきはバカだなあ
44: ななしさん 2021/02/22(月) 02:07:05.79 ID:N5pZXyCX0
はいはい
ロンパロンパ
ひろゆきカッケー
ロンパロンパ
ひろゆきカッケー
45: ななしさん 2021/02/22(月) 02:07:12.60 ID:aZsWr+aT0
馬鹿の極み
それこそいらんわ
それこそいらんわ
46: ななしさん 2021/02/22(月) 02:07:34.84 ID:QSjPRPJc0
角川ソフィア文庫で昔の歌集を読んでいるけど、昔の人は夜は月ばっかり見てたんだな。
あんなつまらないものを見て何が楽しかったのだろうか？
あんなつまらないものを見て何が楽しかったのだろうか？
55: ななしさん 2021/02/22(月) 02:09:32.50 ID:5dhBX00Z0
>>46
灯明しかなかったから月が明るい日は重要だろｗ
灯明しかなかったから月が明るい日は重要だろｗ
47: ななしさん 2021/02/22(月) 02:07:40.73 ID:ENelSFyR0
漢文は基本的に丸暗記するものだから、高校の選択でやっても何の意味もないと思う
やるなら小学校
ダンスと英語と格闘技と漢文を選択して選ばせたらいいと思う
49: ななしさん 2021/02/22(月) 02:08:04.70 ID:/mjB5XKh0
古文って結構重いよな
ちゃんとやらないと点数に結びつかない
ちゃんとやらないと点数に結びつかない
50: ななしさん 2021/02/22(月) 02:08:20.75 ID:7RhlM0TP0
宗教の基礎知識がないと世界情勢についていけないからね
51: ななしさん 2021/02/22(月) 02:08:31.83 ID:PYHoG66v0
古文・漢文は内容を学ぶなら教養になるが、中学高校ではほとんど文法を学んでるだけだから教養になってない。
あと、漢文を国語に入れるな。
あと、漢文を国語に入れるな。
52: ななしさん 2021/02/22(月) 02:08:39.05 ID:3uKIqKvA0
必須じゃなく選択でええでしょ
54: ななしさん 2021/02/22(月) 02:08:45.60 ID:+9JHIB5h0
裏の世界は支配した
表の世界も掌握した
唯一ネットの世界だけは思うように洗脳出来ない
日本を 日本の伝統的価値観を完膚なきまでに否定せねばならない
表の世界も掌握した
唯一ネットの世界だけは思うように洗脳出来ない
日本を 日本の伝統的価値観を完膚なきまでに否定せねばならない
そこで雇われた一人がコイツ
56: ななしさん 2021/02/22(月) 02:10:03.57 ID:uyNy5edo0
わけのわからん学校行事が多すぎだから、それを削る方が合理的。というか、ひろゆきの理想に近いんじやない？
57: ななしさん 2021/02/22(月) 02:10:12.28 ID:DAKaUwkk0
ガッコの科目はな、将来そういうことにでくわしたり、まんべんなく習うものだから
おわってるとかの考えは違う
おわってるとかの考えは違う
58: ななしさん 2021/02/22(月) 02:10:52.17 ID:2KsTvtjM0
学校教育って企業や上の人間に言われたことを従順にこなす人間を育てるため
生きる上で必要なことを教えるための機関じゃないんよ
生きる上で必要なことを教えるための機関じゃないんよ
60: ななしさん 2021/02/22(月) 02:11:28.29 ID:7g/+gkM60
理系を重点化しないとな
文系科目なんか自分で好きなこと適当にやっとけばいいからな
文系科目なんか自分で好きなこと適当にやっとけばいいからな
61: ななしさん 2021/02/22(月) 02:12:09.54 ID:K/hYrZhT0
あのオードリー・タンが「学校いうのは古典や歴史など教養の核を叩き込む所で、プログラミングなど義務教育ですべきじゃない」って言っているのが深い。
70: ななしさん 2021/02/22(月) 02:16:08.78 ID:OCToG6YP0
>>61
本物の言うことは説得力あるわ
本物の言うことは説得力あるわ
88: ななしさん 2021/02/22(月) 02:20:59.33 ID:ktQ+95tf0
>>61
ちょっと前に地上波に出てたの録画してまだ見てないけど
学校教育の体系的なの、よく考えられてると今になって思う
ちょっと前に地上波に出てたの録画してまだ見てないけど
学校教育の体系的なの、よく考えられてると今になって思う
今みたいにネットで知識得られる時代でも、その知識が立体的になって
教養に結び付くには、義務教育を受けずには難しい
102: ななしさん 2021/02/22(月) 02:27:03.87 ID:NBSd40Ka0
>>61
オードリータンは
中学中退して、19でシリコンバレーで起業してるから
天才で、色々普通ではないからなあ
オードリータンは
中学中退して、19でシリコンバレーで起業してるから
天才で、色々普通ではないからなあ
オードリーが言うところの教養とかプログラミングとか義務教育が何を指してるのかにもよるかな
108: ななしさん 2021/02/22(月) 02:29:50.89 ID:Gs9tJiIV0
>>102
プログラミングて現実世界を式で記述する事だから
教養がない奴はただのＩＴ土方ではある
プログラミングて現実世界を式で記述する事だから
教養がない奴はただのＩＴ土方ではある
62: ななしさん 2021/02/22(月) 02:12:34.36 ID:mcLH/tt80
日本も投資の授業やったほうがいいと思う
66: ななしさん 2021/02/22(月) 02:14:40.23 ID:Gs9tJiIV0
>>62
投資の授業てw 全員が儲かる訳ねーだろ
詐欺授業でもするんか？
投資の授業てw 全員が儲かる訳ねーだろ
詐欺授業でもするんか？
82: ななしさん 2021/02/22(月) 02:20:07.97 ID:NBSd40Ka0
>>66
これ儲かるぞみたいな情報屋みたいな授業じゃなくてw
ファイナンス、金融だよ
海外は普通にやってること
これ儲かるぞみたいな情報屋みたいな授業じゃなくてw
ファイナンス、金融だよ
海外は普通にやってること
投資まではいかなくても
年金、税金含む社会制度はもっと具体的にわかりやすく教えていいとおもう
95: ななしさん 2021/02/22(月) 02:23:53.92 ID:Gs9tJiIV0
>>82
ファイナンスいうてもあんなもんただの運やし
大体、利益出る手法あったら誰も教えへんて
一か八かを言葉巧みに話すだけやん
ファイナンスいうてもあんなもんただの運やし
大体、利益出る手法あったら誰も教えへんて
一か八かを言葉巧みに話すだけやん
104: ななしさん 2021/02/22(月) 02:28:16.40 ID:NBSd40Ka0
>>95
金融勉強したことある？
それは金融を誤解してるよ
金融勉強したことある？
それは金融を誤解してるよ
112: ななしさん 2021/02/22(月) 02:30:33.90 ID:ktQ+95tf0
>>95
投資セミナーじゃなくて株式とは債権とは、ってことでしょ
投資セミナーじゃなくて株式とは債権とは、ってことでしょ
141: ななしさん 2021/02/22(月) 02:37:40.96 ID:Gs9tJiIV0
>>112
それ触っただけの知識じゃ使いもんにならんからなぁ
税理士弁護士司法書士社労士にお任せでええと思うで
大学に行って専門でやればええんちゃうか
それ触っただけの知識じゃ使いもんにならんからなぁ
税理士弁護士司法書士社労士にお任せでええと思うで
大学に行って専門でやればええんちゃうか
151: ななしさん 2021/02/22(月) 02:40:49.82 ID:6ABe4Nh70
>>141
義務教育レベルなんだから
基本を一通り知ればいいんだよ
そこから深掘りふるやつはするし
義務教育レベルなんだから
基本を一通り知ればいいんだよ
そこから深掘りふるやつはするし
古文漢文も一通り触りくらいでいいとはおもう
185: ななしさん 2021/02/22(月) 02:49:47.60 ID:ktQ+95tf0
>>141
専門的なことじゃなくて、一般人も財産運用について知った方がいいかなと
最近の株高でも株はギャンブルみたいに言う人も多いけど（やり方によってはそうだが）
結局、食料品と不動産の値上げも気づかないうちに進んでる
今はダンスですら必須なんだから
専門的なことじゃなくて、一般人も財産運用について知った方がいいかなと
最近の株高でも株はギャンブルみたいに言う人も多いけど（やり方によってはそうだが）
結局、食料品と不動産の値上げも気づかないうちに進んでる
今はダンスですら必須なんだから
98: ななしさん 2021/02/22(月) 02:24:32.89 ID:5dhBX00Z0
>>82
ていうか金利計算とか複利のしくみじゃないか？
ていうか金利計算とか複利のしくみじゃないか？
あと所得税など税金関係。確定申告書の書き方くらい
教えてもいいと思うｗ
90: ななしさん 2021/02/22(月) 02:22:05.12 ID:fl4LB0pT0
>>66
まさに全員が儲かるわけではないということを教えるんだよ
まさに全員が儲かるわけではないということを教えるんだよ
116: ななしさん 2021/02/22(月) 02:32:06.84 ID:r9WjKjjk0
>>62
それは経済とか商学、経営学でやるよ
それは経済とか商学、経営学でやるよ
63: ななしさん 2021/02/22(月) 02:13:48.33 ID:5TporNoi0
この人、石川佳純にそっくり
64: ななしさん 2021/02/22(月) 02:13:54.22 ID:/+L9Y45+0
ひるゆきは何で文学部行ったし
68: ななしさん 2021/02/22(月) 02:15:48.00 ID:jdIHxwHx0
そんなこと言ったら因数分解やサインコサインも一生使いどころないぞ
79: ななしさん 2021/02/22(月) 02:19:18.10 ID:/+L9Y45+0
>>68
非線形モデルがどうのこうの
非線形モデルがどうのこうの
69: ななしさん 2021/02/22(月) 02:15:53.32 ID:/+L9Y45+0
あわれ
をかし
をかし
使う人いたらどーするんだ？
71: ななしさん 2021/02/22(月) 02:16:44.23 ID:bhfsheNQ0
> 古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。
学問として将来やるかどうか判断するには
それ以前にある程度触れておく機会が必要じゃん
だから義務教育のうちに必須授業にしておくのはなんら問題ない
73: ななしさん 2021/02/22(月) 02:17:12.63 ID:JXQ0B9mi0
人口に膾炙した諺を理解にするには漢文古文の素養がある程度必要。
まろゆきには無駄な様に見えるんでしょうか
まろゆきには無駄な様に見えるんでしょうか
74: ななしさん 2021/02/22(月) 02:17:40.82 ID:qxYztqbF0
理系科目出来ないやつは馬鹿だよ
75: ななしさん 2021/02/22(月) 02:17:45.83 ID:NBSd40Ka0
古典を知ることは必要だし否定しないが
内容と分量は変えていいな
内容と分量は変えていいな
76: ななしさん 2021/02/22(月) 02:18:41.83 ID:fxTo1l9M0
ひろゆき最近必だよな
77: ななしさん 2021/02/22(月) 02:18:46.55 ID:p+Qvesww0
歴史とか真面目に教えるのは害悪でしかないぞ
歴史なんて所詮、その時々の為政者の都合のいいように改変されて教え込ませるものってのを教えた方がいい
誰が何をやったかではなくて、どういうシチュエーションに置かれたから、こういう行動がなされたみたいに教えるべき
第一次大戦後のドイツに対する対応こそ歴史の教訓にすべき
歴史なんて所詮、その時々の為政者の都合のいいように改変されて教え込ませるものってのを教えた方がいい
誰が何をやったかではなくて、どういうシチュエーションに置かれたから、こういう行動がなされたみたいに教えるべき
第一次大戦後のドイツに対する対応こそ歴史の教訓にすべき
78: ななしさん 2021/02/22(月) 02:18:59.22 ID:Gs9tJiIV0
プログラミングて言語何させるつもりや
80: ななしさん 2021/02/22(月) 02:19:41.96 ID:VuLyW/wt0
労働基準法はキチンと子供のうちから教えた方がいい
有給とかいい歳して知らん大人大杉
有給とかいい歳して知らん大人大杉
81: ななしさん 2021/02/22(月) 02:19:42.26 ID:Xa+YuO0r0
まあ古文漢文は幅広い教養が必要なエリート層にしか必要ないとは思う
83: ななしさん 2021/02/22(月) 02:20:32.87 ID:EHV8Qivh0
お金の貯め方やPCなどは、学校を卒業した後に
必要な人が専門学校で学べばいい
そんなもん、法律や技術が変われば
糞の役にも立たんワイ
必要な人が専門学校で学べばいい
そんなもん、法律や技術が変われば
糞の役にも立たんワイ
85: ななしさん 2021/02/22(月) 02:20:42.61 ID:vSdRRGso0
金貯めてどうすんの？ おれは一週間ほどウンコ貯めてるけど なんでも貯めるのいくない
86: ななしさん 2021/02/22(月) 02:20:42.82 ID:R1tWmohd0
こいつの言う事ってクッソつまんないよな
何故か知らんけどこの馬鹿の言う事を鵜呑みにして祭り上げる
低知能の●が一定数いるよね（笑）
何故か知らんけどこの馬鹿の言う事を鵜呑みにして祭り上げる
低知能の●が一定数いるよね（笑）
87: ななしさん 2021/02/22(月) 02:20:52.39 ID:sdfPSUgq0
古文も漢文も大●いな先生だったから今だに見たくもない
そういうのあるよな
そういうのあるよな
101: ななしさん 2021/02/22(月) 02:26:33.01 ID:5dhBX00Z0
>>87
古文はまだいいけど漢文がさっぱり読めなかった。
漢文は教育テレビで朗読を毎日やってたのがよかったｗ
古文はまだいいけど漢文がさっぱり読めなかった。
漢文は教育テレビで朗読を毎日やってたのがよかったｗ
89: ななしさん 2021/02/22(月) 02:21:56.30 ID:/+L9Y45+0
ま、都内に趣なんてないしな
91: ななしさん 2021/02/22(月) 02:22:06.55 ID:MjLL6ByK0
全く教えないとそれに興味を持つきっかけがなくなるじゃん
93: ななしさん 2021/02/22(月) 02:23:01.63 ID:JXQ0B9mi0
古典、古文は、偏差値を悪戯にあげるためだけの重箱の隅を突く変な出題をしなきゃいいです。
何年に生まれて何年にんだ、膨大な連作の発表作の発表順並び替え問題とか
何年に生まれて何年にんだ、膨大な連作の発表作の発表順並び替え問題とか
94: ななしさん 2021/02/22(月) 02:23:50.64 ID:NQpvduHb0
むしろ国語より歴史の項目だと思う。
96: ななしさん 2021/02/22(月) 02:23:56.90 ID:UbutM4Pd0
コロナで文系の職業は軒並み不要不急で仕事無くなったからな
結局社会を支えてる必要不可欠な仕事は理系ばかり
文系科目なんて趣味でやってりゃいいようなもんばっか
結局社会を支えてる必要不可欠な仕事は理系ばかり
文系科目なんて趣味でやってりゃいいようなもんばっか
99: ななしさん 2021/02/22(月) 02:24:55.00 ID:lh9xbw5u0
部活とか運動会とかやってんの日本だけでしょ
100: ななしさん 2021/02/22(月) 02:25:54.29 ID:/+L9Y45+0
宗教って何のこと？
103: ななしさん 2021/02/22(月) 02:27:51.84 ID:lh9xbw5u0
現代文がいらん
109: ななしさん 2021/02/22(月) 02:30:19.48 ID:/+L9Y45+0
>>103
小説みたいなやつな
小説みたいなやつな
110: ななしさん 2021/02/22(月) 02:30:28.29 ID:/+L9Y45+0
>>103
小説みたいなやつな
小説みたいなやつな
111: ななしさん 2021/02/22(月) 02:30:29.89 ID:/+L9Y45+0
>>103
小説みたいなやつな
小説みたいなやつな
124: ななしさん 2021/02/22(月) 02:33:40.67 ID:5dhBX00Z0
>>103
現代文は徹底的にレジメと作文の練習をしたほうがいいとおもうなｗ
大学にいってレポートで困り果てる。
現代文は徹底的にレジメと作文の練習をしたほうがいいとおもうなｗ
大学にいってレポートで困り果てる。
144: ななしさん 2021/02/22(月) 02:38:18.68 ID:y7z+uJUQ0
>>103国語って何なんだろうと思うよね
社会科の試験が解けるなら、国語はできてるはずだしね
国語は授業時間を減らして「自分の好きな読書をして感想文を書く」
みたいなものにしてもいい気がする
でも国語が貴重な得点源という人もいるんだろうね
社会科の試験が解けるなら、国語はできてるはずだしね
国語は授業時間を減らして「自分の好きな読書をして感想文を書く」
みたいなものにしてもいい気がする
でも国語が貴重な得点源という人もいるんだろうね
154: ななしさん 2021/02/22(月) 02:41:06.33 ID:Gs9tJiIV0
>>144
数学物理化学も国語力がないと伸びへん
思考の大前提や
数学物理化学も国語力がないと伸びへん
思考の大前提や
163: ななしさん 2021/02/22(月) 02:43:07.26 ID:bhfsheNQ0
>>144
感想文って一番無意味じゃない？
本読んでる最中なんて、細かいこといろいろ考えるわけないし
後から適当にその時の感情に理由つけたもんを文章にするだけで
感想文って一番無意味じゃない？
本読んでる最中なんて、細かいこといろいろ考えるわけないし
後から適当にその時の感情に理由つけたもんを文章にするだけで
171: ななしさん 2021/02/22(月) 02:45:49.40 ID:80Cg6G3VO
>>163
読解力と文章力やしなう為にあるんじゃないかね
理系に進んだって論文書くのに文章で表現出来る力ないと駄目だし
読解力と文章力やしなう為にあるんじゃないかね
理系に進んだって論文書くのに文章で表現出来る力ないと駄目だし
174: ななしさん 2021/02/22(月) 02:46:44.65 ID:bhfsheNQ0
>>171
文章力養うなら、創作させたほうがいい気がする
文章力養うなら、創作させたほうがいい気がする
182: ななしさん 2021/02/22(月) 02:49:19.55 ID:Gs9tJiIV0
>>174
文章力とは何ぞや
相手がいてこその文章で相手に伝えたいものが何かで
論文であったり創作であったり感想文で
文章力とは何ぞや
相手がいてこその文章で相手に伝えたいものが何かで
論文であったり創作であったり感想文で
175: ななしさん 2021/02/22(月) 02:46:58.14 ID:6ABe4Nh70
>>171
論文と感想文て別もんじゃね？
論文と感想文て別もんじゃね？
188: ななしさん 2021/02/22(月) 02:50:39.77 ID:80Cg6G3VO
>>175
文章の作り方は違うけど読み取り表現するというベースを子供時代につけとくというやつよ
文章の作り方は違うけど読み取り表現するというベースを子供時代につけとくというやつよ
183: ななしさん 2021/02/22(月) 02:49:26.69 ID:r/NZ9LvW0
>>171
理系の論文はただシンプルに概要と実験の手法、結果、考察を書くだけであって
むしろ小説みたいな情緒的な表現だとか読み手の読解力がないと理解できないような文章になんてしたらダメだぞ
理系の論文はただシンプルに概要と実験の手法、結果、考察を書くだけであって
むしろ小説みたいな情緒的な表現だとか読み手の読解力がないと理解できないような文章になんてしたらダメだぞ
195: ななしさん 2021/02/22(月) 02:52:45.97 ID:80Cg6G3VO
>>183
それは専門なんで分かってるよ
あくまでも子供の時の教育で土台をつくるて話
それは専門なんで分かってるよ
あくまでも子供の時の教育で土台をつくるて話
191: ななしさん 2021/02/22(月) 02:52:08.18 ID:ktQ+95tf0
>>163
下手な子はめっちゃ下手だよ
そういうのは発言も支離滅裂だし、将来の入社書類もそうだろう
下手な子はめっちゃ下手だよ
そういうのは発言も支離滅裂だし、将来の入社書類もそうだろう
105: ななしさん 2021/02/22(月) 02:28:32.51 ID:GFpVHQjc0
宗教って、裏話のこと？お布施が取っ払いだとか、新興宗教の信者獲得のヤバさとかはもっとやった方が良いかもね。
126: ななしさん 2021/02/22(月) 02:34:10.55 ID:jiUhgb8F0
>>105
どっちかといえば三大宗教の基礎的な知識や歴史的な物だと思ってるが
海外と接するのであれば必要な教養なのは間違いない
どっちかといえば三大宗教の基礎的な知識や歴史的な物だと思ってるが
海外と接するのであれば必要な教養なのは間違いない
106: ななしさん 2021/02/22(月) 02:28:58.81 ID:/+L9Y45+0
中国人が古代中国の文化棄ててるし、誰と話すんだろうと思わなくもない
107: ななしさん 2021/02/22(月) 02:29:38.93 ID:x6GgkpyT0
漢文だのサインコサインだのは不要
もっと価値あることを学習させろよ
重要なのは国力のプラスになるかどうかだ
もっと価値あることを学習させろよ
重要なのは国力のプラスになるかどうかだ
113: ななしさん 2021/02/22(月) 02:30:56.90 ID:XAOEejzZ0
前から言われてたことをドヤ顔で
114: ななしさん 2021/02/22(月) 02:31:00.87 ID:r9WjKjjk0
いやそれこそサインコサインは仕事で使うだろ
アホすぎるだろ
アホすぎるだろ
115: ななしさん 2021/02/22(月) 02:31:59.72 ID:fxTo1l9M0
義務教育で税金とかの仕組みとPCはやらせた方がいいな
大昔は子供銀行やってたはず
大昔は子供銀行やってたはず
118: ななしさん 2021/02/22(月) 02:32:31.70 ID:/KSStAEB0
まあ賛成だね
はっきり言って全員が時間を捻出して学ぶようなものじゃないし
選択ならまだしも必須科目にするべきじゃない
はっきり言って全員が時間を捻出して学ぶようなものじゃないし
選択ならまだしも必須科目にするべきじゃない
119: ななしさん 2021/02/22(月) 02:32:53.24 ID:Y7kEv4Dl0
まあやりたいかどうかを判断させるためにも
さわりくらいはやっておいた方がいいかと思うけど
さわりくらいはやっておいた方がいいかと思うけど
お金は貯め方より使い方教えた方がいいと思う
120: ななしさん 2021/02/22(月) 02:32:55.25 ID:AZ+OuBKn0
家業のノリで文化保存要員が見つかれば良いけど
121: ななしさん 2021/02/22(月) 02:32:59.69 ID:u0nAf+Fj0
だんだん村本みたいになってきたな。炎上商法ｗｗ
122: ななしさん 2021/02/22(月) 02:33:17.68 ID:lh9xbw5u0
漢文は大事
わかるひとにはわかる
古文は女のひまつぶしだから不要
わかるひとにはわかる
古文は女のひまつぶしだから不要
123: ななしさん 2021/02/22(月) 02:33:37.69 ID:/+L9Y45+0
通貨の番人が通貨の価値を壊してるから株高って教えんの？ｗ
125: ななしさん 2021/02/22(月) 02:33:56.10 ID:4HQJ1gwm0
ホリエモンが言うには
スマホ１台わたしておいて、あとは全て自由で、そして自己責任
スマホ１台わたしておいて、あとは全て自由で、そして自己責任
127: ななしさん 2021/02/22(月) 02:34:34.02 ID:UbutM4Pd0
古文・漢文・現代文ほんといらない
そんなの好きな人が自分で好きに本読んだり調べたりすればいいだけなのに
全員に必須義務化して語覚えさせたり作者の気持ちを勝手に考えて答えさせたりする意味が全く分からない時間の無駄すぎる
理系知識の素養を高めた方がよっっぽど有意義だろ
そんなの好きな人が自分で好きに本読んだり調べたりすればいいだけなのに
全員に必須義務化して語覚えさせたり作者の気持ちを勝手に考えて答えさせたりする意味が全く分からない時間の無駄すぎる
理系知識の素養を高めた方がよっっぽど有意義だろ
133: ななしさん 2021/02/22(月) 02:36:05.30 ID:/+L9Y45+0
>>127
現代文はいるだろ
現代文はいるだろ
143: ななしさん 2021/02/22(月) 02:38:15.34 ID:Y7kEv4Dl0
>>127
うちの高校、理系は現代文の授業が文系より多かった
問題文の読解力がないと意味がないからだと
うちの高校、理系は現代文の授業が文系より多かった
問題文の読解力がないと意味がないからだと
150: ななしさん 2021/02/22(月) 02:40:30.20 ID:ktQ+95tf0
>>127
理系知識も確かに多くした方がいいけど
面接や志望書類で自分の言葉が必要なのに
読む方はからっきしダメだったら、言いたいことがうまく言えるかな？
理系知識も確かに多くした方がいいけど
面接や志望書類で自分の言葉が必要なのに
読む方はからっきしダメだったら、言いたいことがうまく言えるかな？
168: ななしさん 2021/02/22(月) 02:45:34.07 ID:6ABe4Nh70
>>127
国語できない人ってよく作者の気持ちなんか勝手だろ
みたいにいうけど
それは読書感想文の世界であって
試験ではきちんと答えが出るように作られてるよ
そこを論理的に読み取れてるかどうかを測ってるんだよ
国語できない人ってよく作者の気持ちなんか勝手だろ
みたいにいうけど
それは読書感想文の世界であって
試験ではきちんと答えが出るように作られてるよ
そこを論理的に読み取れてるかどうかを測ってるんだよ
180: ななしさん 2021/02/22(月) 02:49:17.61 ID:5dhBX00Z0
>>168
受験ならそうだけどより低学年だと人の感想に
教師が常識や思想で訂正を押し付けてくるからなあ。
それで●になっちゃう人が多いと思う。
受験ならそうだけどより低学年だと人の感想に
教師が常識や思想で訂正を押し付けてくるからなあ。
それで●になっちゃう人が多いと思う。
196: ななしさん 2021/02/22(月) 02:53:28.38 ID:6ABe4Nh70
>>180
そういうやり方する教師に出会っちゃうと●になるだろうな
そういうやり方する教師に出会っちゃうと●になるだろうな
130: ななしさん 2021/02/22(月) 02:35:22.33 ID:NBSd40Ka0
若い子ほど経済、金融の基本はやっといたほうがいいよ
それに伴い、法律や政治も必要になる
それに伴い、法律や政治も必要になる
真面目に働いてれば年功序列でお金もらえたような
年金と預貯金で保証されてる世代はもういいんだよ
若い子は働きつつも自分で資産形成考えないと詰むよ
131: ななしさん 2021/02/22(月) 02:35:26.49 ID:ItYrUiL00
年若いときは幅広くいろんな事を学ばせて歳を取ってから専門の学問を学ばす手法は理にかなってると思うけどな
古文漢文だってそういう世界もあるんだって事を知るだけでも価値があると思う
古文漢文だってそういう世界もあるんだって事を知るだけでも価値があると思う
146: ななしさん 2021/02/22(月) 02:38:45.52 ID:jiUhgb8F0
>>131
それだけならまだしも大学入試の科目にしてるからな
美術や音楽と同じ趣味の域の教養を必須のものとして詰め込ませるからより無駄に感じる
それだけならまだしも大学入試の科目にしてるからな
美術や音楽と同じ趣味の域の教養を必須のものとして詰め込ませるからより無駄に感じる
162: ななしさん 2021/02/22(月) 02:42:52.30 ID:6ABe4Nh70
>>146
教養面では知っといた方がいいと思うけど
大学入試で必須にするほどのもんではないとはおもうね
教養面では知っといた方がいいと思うけど
大学入試で必須にするほどのもんではないとはおもうね
134: ななしさん 2021/02/22(月) 02:36:11.31 ID:8S+lc0EP0
古文漢文は専門にすりゃいいとおもうけど
代替項目が頭悪そう
代替項目が頭悪そう
135: ななしさん 2021/02/22(月) 02:36:33.04 ID:yY87jD4a0
こうやって焚書坑儒に持っていこうとしてるな
ひろゆきも中共の犬か
ひろゆきも中共の犬か
136: ななしさん 2021/02/22(月) 02:37:00.81 ID:v6Ch/98K0
漢文が出来るのは東大生
137: ななしさん 2021/02/22(月) 02:37:05.08 ID:r9WjKjjk0
日本語の成り立ちを考えると古文漢文は外せんだろう
自分の国のことも理解していないようでは海外で馬鹿にされるぞひろゆきみたいに
自分の国のことも理解していないようでは海外で馬鹿にされるぞひろゆきみたいに
138: ななしさん 2021/02/22(月) 02:37:31.43 ID:yRjNvsJs0
古文漢文より必要ないのあるけどね
139: ななしさん 2021/02/22(月) 02:37:38.31 ID:lh9xbw5u0
実用としてオワコンならわかる
学問としてオワコンは間違い
学問としてオワコンは間違い
140: ななしさん 2021/02/22(月) 02:37:39.74 ID:2HuSY4Xo0
金なんかみんなが貯めたら意味ないだろ
老後2000万必要とか言ってるけどみんなが2000万持ったら実際はもっと必要になるだけ
老後2000万必要とか言ってるけどみんなが2000万持ったら実際はもっと必要になるだけ
142: ななしさん 2021/02/22(月) 02:37:45.47 ID:4ItJJlsk0
マーチ文系が教育語るのはナシな
145: ななしさん 2021/02/22(月) 02:38:40.26 ID:eslU+W9R0
社会に出てみると、若い時にいらねーって思ってた学問が必要になる事が結構あるからなんとも言えない
年取ってからでも自分から勉強すればいいだけなんだけどね
年取ってからでも自分から勉強すればいいだけなんだけどね
147: ななしさん 2021/02/22(月) 02:40:14.16 ID:q9hQZ8Pl0
最近すっかりバカおじさん
148: ななしさん 2021/02/22(月) 02:40:18.56 ID:zrV8ue8e0
149: ななしさん 2021/02/22(月) 02:40:20.86 ID:80Cg6G3VO
義務教育にはこういう教養学問みたいな遊びが必要不可欠だと思うけどなあ
ひろゆきがいるフランス（西欧）で使いもしないラテン語やるのと同じでさ
ひろゆきがいるフランス（西欧）で使いもしないラテン語やるのと同じでさ
156: ななしさん 2021/02/22(月) 02:41:25.30 ID:5dhBX00Z0
>>149
あれ聖書を読ませるためじゃないの？
あれ聖書を読ませるためじゃないの？
173: ななしさん 2021/02/22(月) 02:46:42.65 ID:jiUhgb8F0
>>149
フランスのラテン語授業って選択科目だぞ
誰もが習うようなものじゃないというか習ってる子供は少数派
フランスのラテン語授業って選択科目だぞ
誰もが習うようなものじゃないというか習ってる子供は少数派
152: ななしさん 2021/02/22(月) 02:40:54.07 ID:lh9xbw5u0
美術や音楽とは違うよ
日本人としての最低限の教養です
日本人としての最低限の教養です
153: ななしさん 2021/02/22(月) 02:40:58.42 ID:IC9GlHMT0
宗教を学ぼうと思ったら古文が必要じゃねーかｗｗｗ
155: ななしさん 2021/02/22(月) 02:41:11.99 ID:4ItJJlsk0
漢字廃止して古典どころか近現代の文章もろくに読めなくなった韓国が馬鹿晒しまくってんの見たら必要性分かるだろ
157: ななしさん 2021/02/22(月) 02:41:46.64 ID:DXSPD2170
教養ある人は深みがあって素敵なのよ
うすっぺらい人はいらね
うすっぺらい人はいらね
158: ななしさん 2021/02/22(月) 02:42:07.54 ID:80Cg6G3VO
自動車にあえて遊び部分がある様に人間にも必要だよ
漢文は歴史の授業にも繋がるし
漢文は歴史の授業にも繋がるし
159: ななしさん 2021/02/22(月) 02:42:16.72 ID:IC9GlHMT0
だいたい古文って100時間くらいでそこそこ得点できるようになるだろうが
俺なんて学校でもらった500語の単語プリントとマドンナ古文と過去問だけで受験したぞ
モンハン以下の時間ｗ
俺なんて学校でもらった500語の単語プリントとマドンナ古文と過去問だけで受験したぞ
モンハン以下の時間ｗ
160: ななしさん 2021/02/22(月) 02:42:35.47 ID:/+L9Y45+0
ひろゆきはなぜ古文漢文は要らないという結論に至ったのか、25字以内で説明せよ。
161: ななしさん 2021/02/22(月) 02:42:45.89 ID:/+L9Y45+0
ひろゆきはなぜ古文漢文は要らないという結論に至ったのか、25字以内で説明せよ。
164: ななしさん 2021/02/22(月) 02:43:23.88 ID:lh9xbw5u0
西洋の大学の発祥は神学だから
高等教育にラテン語は必須
高等教育にラテン語は必須
165: ななしさん 2021/02/22(月) 02:44:06.01 ID:NjDjeDj90
フランス在住だし
フランスに言えよw
166: ななしさん 2021/02/22(月) 02:45:12.53 ID:0tQNfQ/P0
完全同意
167: ななしさん 2021/02/22(月) 02:45:28.20 ID:Ky30+eFf0
古文漢文やらないと、痛々しい横文字を有難がる恥ずかしい大人になっちゃうよ？
169: ななしさん 2021/02/22(月) 02:45:45.86 ID:/+L9Y45+0
写像のこと、まだ気にしてるのかしら？
170: ななしさん 2021/02/22(月) 02:45:46.28 ID:Gs9tJiIV0
勉強イヤなら働けばええねん
社会で学べるで 税金も社会保障も複利計算も
社会で学べるで 税金も社会保障も複利計算も
172: ななしさん 2021/02/22(月) 02:46:03.08 ID:RYs433c90
だからひろゆきはバカなんだよ
176: ななしさん 2021/02/22(月) 02:47:16.26 ID:/+L9Y45+0
でも、読解力かないとアカンよね
178: ななしさん 2021/02/22(月) 02:48:19.77 ID:80Cg6G3VO
一見無駄なものに手間と金かけないと衰退するばかりなのは今の日本の研究職見れば一目瞭然だぞー
179: ななしさん 2021/02/22(月) 02:49:11.91 ID:DuPpe8OD0
中央大学文学部偏差値58の限界だな
181: ななしさん 2021/02/22(月) 02:49:18.94 ID:vu0TMYlp0
宗教の教育ってなにすんの？
どうやって宗教作るかとか？
どうやって宗教作るかとか？
184: ななしさん 2021/02/22(月) 02:49:45.05 ID:/+L9Y45+0
言葉で遊ぶのはネラーの十八番ではないか
昔からあるんだわ
186: ななしさん 2021/02/22(月) 02:49:57.95 ID:mrIKwBxB0
教えたらいけど、時間のとりすぎだと思う。
187: ななしさん 2021/02/22(月) 02:50:33.34 ID:dDqm9ziG0
あぁ、学生時代に苦手だったんだな。
189: ななしさん 2021/02/22(月) 02:51:37.08 ID:q2kNXOHz0
守銭奴やん
190: ななしさん 2021/02/22(月) 02:51:54.13 ID:TSHjbSvz0
目立とうとして必だなw
192: ななしさん 2021/02/22(月) 02:52:28.00 ID:JrPl22znO
2ちゃんねるブサヨに乗っ取られて５ちょんにされて
このスライドで５ちょんは2ちゃんねると同一視されてる
たらこはそこの誤解を発信位しろよ…
何やってんだよ…
このスライドで５ちょんは2ちゃんねると同一視されてる
たらこはそこの誤解を発信位しろよ…
何やってんだよ…
193: ななしさん 2021/02/22(月) 02:52:31.53 ID:/+L9Y45+0
宗教って学ばないから信じてるんじゃないの？
詳しくなると矛盾に気づいちゃうんじゃない？
詳しくなると矛盾に気づいちゃうんじゃない？
209: ななしさん 2021/02/22(月) 02:57:21.04 ID:5dhBX00Z0
>>193
>>198
日本史と世界史でちょっとやってるね。
ひろゆきは寝てたんだよ。
>>198
日本史と世界史でちょっとやってるね。
ひろゆきは寝てたんだよ。
194: ななしさん 2021/02/22(月) 02:52:37.43 ID:KhzeXdq70
西洋にカブレ過ぎてるな
197: ななしさん 2021/02/22(月) 02:54:17.62 ID:3tSekbYf0
音楽とか体育もいらないだろ？
201: ななしさん 2021/02/22(月) 02:55:26.10 ID:5dhBX00Z0
>>197
体育より演劇入れてほしかったｗ
人前とか人付き合いが苦手なので演技できるように。
体育より演劇入れてほしかったｗ
人前とか人付き合いが苦手なので演技できるように。
206: ななしさん 2021/02/22(月) 02:57:00.98 ID:6ABe4Nh70
>>197
古文漢文も
音楽、体育、美術と同列くらいでいいのではって話かなと
古文漢文も
音楽、体育、美術と同列くらいでいいのではって話かなと
198: ななしさん 2021/02/22(月) 02:54:30.78 ID:V7AmHSHq0
イスラム教は世界への影響でかいからはやくから知っておくべきだし
金融知識と税金と補助金のことは義務化すべき
金融知識と税金と補助金のことは義務化すべき
199: ななしさん 2021/02/22(月) 02:54:57.53 ID:IC9GlHMT0
現古融合問題みたいな問題を出す大学あるじゃん。
早稲田大学とか。
ああいう大学は
古文無勉強でもどうにかなるようにしてくれてるんだと思ったね。
早稲田大学とか。
ああいう大学は
古文無勉強でもどうにかなるようにしてくれてるんだと思ったね。
現古融合問題における古文ってのは、要は「引用文」扱いなのよ。
どういうことかって言うと、その古文の解釈は、
現代文のところをよく読めば書いてあるわけ。
だから古文ができなくても、古文のどの部分と
現代文のどの部分が対応しているかを見つければある程度は得点できるようになっている。
200: ななしさん 2021/02/22(月) 02:55:05.11 ID:qxYztqbF0
人口多すぎるから馬鹿が多い
しかたがない
しかたがない
203: ななしさん 2021/02/22(月) 02:55:42.78 ID:NiGhV2C30
お金の貯め方=賠償金は踏み倒す
204: ななしさん 2021/02/22(月) 02:56:28.76 ID:KgAPnFhE0
ま、たしかに
歴史の時間にでもやれって感じだな
C言語やったほうがまだましだ
歴史の時間にでもやれって感じだな
C言語やったほうがまだましだ
205: ななしさん 2021/02/22(月) 02:56:59.30 ID:v6Ch/98K0
漢文は日本人としてなくてはならない教養
207: ななしさん 2021/02/22(月) 02:57:05.72 ID:hGwRd6H80
ひろゆきバカ
理屈振り回す小賢しいガキ
理屈振り回す小賢しいガキ
208: ななしさん 2021/02/22(月) 02:57:06.35 ID:qxYztqbF0
ひろゆきさんは要するに自分は勝ってると言ってるだけ
いつも
いつも
210: ななしさん 2021/02/22(月) 02:57:30.86 ID:hjNv6b0+0
古文より漢文の方が読んでて楽しかった
215: ななしさん 2021/02/22(月) 02:59:19.24 ID:5dhBX00Z0
>>210
漢文は人のを聞くのはいいけど自分が読むのは
からきしだめ。あれフランス語と同じだｗ
漢文は人のを聞くのはいいけど自分が読むのは
からきしだめ。あれフランス語と同じだｗ
228: ななしさん 2021/02/22(月) 03:02:55.28 ID:hjNv6b0+0
>>215
漢文は英語と似てて、主語、動詞の順だから慣れると凄く楽だったよ
自分は、漢文も古文も英語の勉強と同じ要領でイケた
漢文は英語と似てて、主語、動詞の順だから慣れると凄く楽だったよ
自分は、漢文も古文も英語の勉強と同じ要領でイケた
多分楽しんで勉強出来たのも大きいと思うけど
211: ななしさん 2021/02/22(月) 02:58:27.24 ID:3tSekbYf0
故郷に錦を飾る、とか親の顔がみたいとかいう慣用句もなぜそういうことを言うのか
わからないのだよな。
わからないのだよな。
自分に金さえあれば、故郷が荒れ果ててもいい、親や子供が犯罪者になっても気にしないって
言う人なら古典や漢文を捨てても良いと言えるのではないか？
フランスで「最後の授業」とか言って、自国語を守るために必になって
勉強した生徒の話がなぜか日本の教科書に載っているが。
フランス帰りのひろゆきがそんなことを言うとは思っても見なかった。
212: ななしさん 2021/02/22(月) 02:58:35.60 ID:JDQ5lj6E0
納得できるのはPCスキルくらいかな
宗教って歴史である程度やるでしょ
主要な宗教をもっと掘り下げて知識を入れるのはパーソナルな部分が大きすぎて無理だろ
宗教って歴史である程度やるでしょ
主要な宗教をもっと掘り下げて知識を入れるのはパーソナルな部分が大きすぎて無理だろ
214: ななしさん 2021/02/22(月) 02:59:06.97 ID:vf2J5V190
歳取ると改めて古文や漢文学びたくなる。
当時はクソみたいに●いで分からんかったが。
当時はクソみたいに●いで分からんかったが。
216: ななしさん 2021/02/22(月) 02:59:23.81 ID:qQHOkhWx0
ひろゆき 本田 堀江
こいつら同じカテゴリーだろｗ
227: ななしさん 2021/02/22(月) 03:02:55.21 ID:NBSd40Ka0
>>216
最近、ひろゆきは堀江とは少し距離を置いてる感もあるw
最近、ひろゆきは堀江とは少し距離を置いてる感もあるw
まあ、この辺の方たちって西野、ダイゴとか含めて大体よく一緒の写真に収まってるよね
217: ななしさん 2021/02/22(月) 02:59:59.47 ID:hGwRd6H80
こざかしいばっかで心に響かない
まあいいやつだろうけどね
まあいいやつだろうけどね
229: ななしさん 2021/02/22(月) 03:03:06.41 ID:q9hQZ8Pl0
>>217
そうね
ほう…面白い考えだ
っていうのがない
滑りまくってる
そうね
ほう…面白い考えだ
っていうのがない
滑りまくってる
218: ななしさん 2021/02/22(月) 03:00:33.40 ID:OnsyMmwe0
漢文は好きだったけど、古文は●いだった
でも30過ぎた時にもっと古文もやっとけばよかったと思った
文字は過去との対話で生の文章に近くないと当時の人の心情などが分かりにくいなぁ
まあ学問におそいは無いから、古文や漢文の授業があってよかったと思うよ
バリバリの理系ですがｗ
でも30過ぎた時にもっと古文もやっとけばよかったと思った
文字は過去との対話で生の文章に近くないと当時の人の心情などが分かりにくいなぁ
まあ学問におそいは無いから、古文や漢文の授業があってよかったと思うよ
バリバリの理系ですがｗ
233: ななしさん 2021/02/22(月) 03:04:53.83 ID:6ABe4Nh70
>>218
古文漢文とか古典って学問としては非常に面白いし
興味深く役に立つものなんだよね
古文漢文とか古典って学問としては非常に面白いし
興味深く役に立つものなんだよね
ただいかんせん、学校の授業がつまらなくしてしまうとこはある
面白くやってくれる先生だと好きになるしラッキーだとおもうわ
219: ななしさん 2021/02/22(月) 03:01:17.21 ID:qdg4zPQ90
これ大事なのは国家視点で考えることだよ。
中等教育で大多数の国民に古典を教えることが、現代日本でどれほど国民の幸福や国益にかなうのか。
無限の時間があれば教養としてやっておくべきなのは間違いないけど、教育の時間は有限。
今は同じ時間でもっと国益にかなう教育があるんじゃないかという考え方をしなくちゃいけない。
中等教育で大多数の国民に古典を教えることが、現代日本でどれほど国民の幸福や国益にかなうのか。
無限の時間があれば教養としてやっておくべきなのは間違いないけど、教育の時間は有限。
今は同じ時間でもっと国益にかなう教育があるんじゃないかという考え方をしなくちゃいけない。
220: ななしさん 2021/02/22(月) 03:01:32.89 ID:Y7vME4Ko0
ぶっちゃけ
日本でしか使えない日本語が要らんよね
確かに文明とか大事だけど
正直もう価値が無い
日本でしか使えない日本語が要らんよね
確かに文明とか大事だけど
正直もう価値が無い
236: ななしさん 2021/02/22(月) 03:06:42.85 ID:6ABe4Nh70
>>220
日本語にここまでとんでもなく時間をかけなくてもいいとはおもうね
日本語減らした分、英語を会話できる程度までは増やした方がいいとはおもつ
日本語にここまでとんでもなく時間をかけなくてもいいとはおもうね
日本語減らした分、英語を会話できる程度までは増やした方がいいとはおもつ
221: ななしさん 2021/02/22(月) 03:01:36.71 ID:q9hQZ8Pl0
昔は意外な切り口から上手に斬ってたが
最近なまくらだな
最近なまくらだな
もうだめぽ
222: ななしさん 2021/02/22(月) 03:01:36.71 ID:KgAPnFhE0
＞「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」
ここらへんだな
税金とか国民健康保険、年金とかは義務教育の間に
目を向けさせてほしかったわ
223: ななしさん 2021/02/22(月) 03:01:52.31 ID:7hDlx9he0
道交法も教えてくれ
224: ななしさん 2021/02/22(月) 03:02:13.98 ID:zrV8ue8e0
225: ななしさん 2021/02/22(月) 03:02:21.05 ID:br+Ga9Tf0
宗教と古典は歴史を勉強してたらある程度カバーできる
226: ななしさん 2021/02/22(月) 03:02:21.82 ID:4HQJ1gwm0
そういや、米国の教育では
小学生の段階ですら、アウトプット重視だって
例えば偉人の誰かについて調べてきて
その当人になったつもりで、檀上で弁舌してみせるなどのパフォーマンス型
エジソンを選んだら、その生涯を自分なりに調べて
発明王エジソンになったつもりでクラスのみんなの前で演説してみせる授業なんだって
そりゃ自己アピールもプレゼンも上手になりますわな
小学生の段階ですら、アウトプット重視だって
例えば偉人の誰かについて調べてきて
その当人になったつもりで、檀上で弁舌してみせるなどのパフォーマンス型
エジソンを選んだら、その生涯を自分なりに調べて
発明王エジソンになったつもりでクラスのみんなの前で演説してみせる授業なんだって
そりゃ自己アピールもプレゼンも上手になりますわな
239: ななしさん 2021/02/22(月) 03:09:06.25 ID:6ABe4Nh70
>>226
日本は、授業は静かに座って話聞いて
発言は空気読んで
になるからね
日本は、授業は静かに座って話聞いて
発言は空気読んで
になるからね
そこからいきなり自分の考えプレゼンしろ！言われてもできないよねw
日本のいい面ももちろんあるけどね
230: ななしさん 2021/02/22(月) 03:03:18.14 ID:IC9GlHMT0
現代文はめちゃくちゃ厳しくやるべきだな。
今の世の中（昔からか？）、何よりも大事なのが言葉だろ。
5chなんて言葉の集合体だぜｗ
今の世の中（昔からか？）、何よりも大事なのが言葉だろ。
5chなんて言葉の集合体だぜｗ
現代文・日本国史・数学・英語
この4科目でだいたい学力はわかるだろ。
244: ななしさん 2021/02/22(月) 03:10:31.21 ID:hGwRd6H80
>>230
ぜんぜんちがう、体が一番大事
体が完成してないと言葉は空回りするだけや
ぜんぜんちがう、体が一番大事
体が完成してないと言葉は空回りするだけや
231: ななしさん 2021/02/22(月) 03:03:34.01 ID:vf2J5V190
金がいくらあっても幸せとは限らない事を証明してくれる男。
234: ななしさん 2021/02/22(月) 03:04:58.18 ID:mDSaCnvS0
今の日本人は叩きとか煽りとかスルーの国語力は異様に発達しとるよ
235: ななしさん 2021/02/22(月) 03:06:12.20 ID:mDSaCnvS0
西村は日本人の国語変えたよ
237: ななしさん 2021/02/22(月) 03:07:39.38 ID:jdIHxwHx0
古文漢文はいらないけど現代文は全ての核になる要素なんだから徹底的にやるべきだろ
日本語読めないやつ多すぎやんネットの世界
日本語読めないやつ多すぎやんネットの世界
238: ななしさん 2021/02/22(月) 03:07:57.41 ID:VbDv93+n0
漢文と言えば沖縄県知事のバックの衝立のイメージ
バカにしたら怒られるんちゃうか
バカにしたら怒られるんちゃうか
240: ななしさん 2021/02/22(月) 03:09:10.26 ID:vU0Hb3Fy0
一番要らないのは英語だ
これ損切りするだけで莫大な時間をより有意義に使える
これ損切りするだけで莫大な時間をより有意義に使える
243: ななしさん 2021/02/22(月) 03:10:01.72 ID:IC9GlHMT0
>>240
これ実は正しいんだけど、言いにくいよなあ
これ実は正しいんだけど、言いにくいよなあ
250: ななしさん 2021/02/22(月) 03:13:13.32 ID:5dhBX00Z0
>>240
英語がなかったら生物と化学を必修にできるな。
英語は大学に進学した人が自分で勉強すればいいｗ
英語がなかったら生物と化学を必修にできるな。
英語は大学に進学した人が自分で勉強すればいいｗ
241: ななしさん 2021/02/22(月) 03:09:23.50 ID:jUa6u94K0
役に立たないことを受験生の時点で確信していたから、勉強する気にならなくて足引っ張ってたわ
代わりに英語と世界史が偏差値70超え
代わりに英語と世界史が偏差値70超え
242: ななしさん 2021/02/22(月) 03:09:34.87 ID:4qD2zipD0
こいつは最近は白人崇拝主義みたいになってるな
しかも白人の汚いところには目をつぶって
しかも白人の汚いところには目をつぶって
246: ななしさん 2021/02/22(月) 03:11:44.15 ID:jdIHxwHx0
むしろ一番いるのが英語だろ
日本の教育だとスピーキングライティングはロクにできるようにならんけどリーディングできるだけで全然ちゃうぞ
日本の教育だとスピーキングライティングはロクにできるようにならんけどリーディングできるだけで全然ちゃうぞ
247: ななしさん 2021/02/22(月) 03:12:05.92 ID:Ua+kMD+A0
まあたいして時間使わなくても済むようにもできるし
248: ななしさん 2021/02/22(月) 03:12:34.01 ID:Q7cbnano0
どの科目にも言えるけどこどもたちの思わぬ引き出しや情操面にも作用したりするわけで
学習した科目をダイレクトにその専門分野に使うためってわけでもないから難しいね
学習した科目をダイレクトにその専門分野に使うためってわけでもないから難しいね
249: ななしさん 2021/02/22(月) 03:12:41.04 ID:JvwNVlEL0
英語や宗教、世界史から自然とポリコレへの理解と行くもんな
251: ななしさん 2021/02/22(月) 03:13:16.13 ID:6ABe4Nh70
煽りじゃなくて真面目になんだが
性教育をもっときちんと教えた方がいいと思うんだが
今ってどこまでやってるのかね
性教育をもっときちんと教えた方がいいと思うんだが
今ってどこまでやってるのかね
今の時代ネットで変な知識もいくらでも仕入れられるから
きちんとした性教育うけさせる必要感じるわ
あと、ネットリテラシーもね
259: ななしさん 2021/02/22(月) 03:16:18.43 ID:jdIHxwHx0
>>251
鬼滅に遊郭出てくるだけで発狂するような奴らが邪魔してるんだろうな性教育
鬼滅に遊郭出てくるだけで発狂するような奴らが邪魔してるんだろうな性教育
252: ななしさん 2021/02/22(月) 03:13:22.71 ID:COlbZSeL0
なんで最近たらこスレ多いん？
５ちゃんと和解したん？
５ちゃんと和解したん？
253: ななしさん 2021/02/22(月) 03:13:32.45 ID:VLPEDmMs0
生配信中に赤ちゃんの泣き声聞こえること何度かあるしその切り抜き動画もあがってるけど
あのひろゆきも子供いるんだよな
独身子ども部屋おじさん達に言ってることとやってること逆だからこれも逆張り
あのひろゆきも子供いるんだよな
独身子ども部屋おじさん達に言ってることとやってること逆だからこれも逆張り
261: ななしさん 2021/02/22(月) 03:16:32.45 ID:NBSd40Ka0
>>253
起業して、金持ちになって、フランス住んで、妻子持ちだもんね
一応、中央大で留学もしてるしね
起業して、金持ちになって、フランス住んで、妻子持ちだもんね
一応、中央大で留学もしてるしね
ひろゆきの言うこと間に受けてる弱者もいないだろうけど
254: ななしさん 2021/02/22(月) 03:13:33.84 ID:eoHif+kA0
古文漢文なんて必修レベルでやる必要ないだろ。
中国人だって漢文なんてやってないぞ。
中国人だって漢文なんてやってないぞ。
255: ななしさん 2021/02/22(月) 03:14:13.24 ID:9tYNQT3K0
教育って社会で役に立つためのスキルを身につけるとかそんな狭隘な目線でやるべきじゃないんだよな
幅広くいろんな場所に楔を打ち込んでおくことが大事だと思う
まったく使わないと思っていた楔も数十年後にそれを取っ掛かりに人生が広がることもある
幅広くいろんな場所に楔を打ち込んでおくことが大事だと思う
まったく使わないと思っていた楔も数十年後にそれを取っ掛かりに人生が広がることもある
256: ななしさん 2021/02/22(月) 03:15:39.53 ID:/KSStAEB0
個人的には経済学を教えてほしいね
会社に属してるのに企業の業績に無関心な奴が多すぎるし
税金の話題があっても目先の金額だけ見て鬼の首を取ったように大騒ぎするアホが少しでも減ってほしい
会社に属してるのに企業の業績に無関心な奴が多すぎるし
税金の話題があっても目先の金額だけ見て鬼の首を取ったように大騒ぎするアホが少しでも減ってほしい
266: ななしさん 2021/02/22(月) 03:19:53.92 ID:N9DuHHhN0
>>256
経済学はバカには理解できないし、バカに経済学を教えれば世間に跋扈する自称経済学者の邪説に騙されるようになるだけ。
経済学はバカには理解できないし、バカに経済学を教えれば世間に跋扈する自称経済学者の邪説に騙されるようになるだけ。
257: ななしさん 2021/02/22(月) 03:15:57.26 ID:vU0Hb3Fy0
英語は9割の社会人が全く使ってないだろう
無駄であることは明白
無駄であることは明白
258: ななしさん 2021/02/22(月) 03:16:03.50 ID:51yS6KSv0
受験勉強で国語しかできなかった馬鹿が集まってて笑う
260: ななしさん 2021/02/22(月) 03:16:26.37 ID:GX6ou9jn0
日本の教育は教養とスキルのバランスが悪いんだよな
就職してからその会社において新人に一からスキル教えるっていう社会システムが出来上がってるためでもあると思うけど
高校や大学教育経て頭も悪くないんだけど仕事に必要なスキルを何も持ってない奴ばかりなのは問題
必須なのに習得にかける時間余裕も無く個人の適正を判別する機会も殆ど与えられないまま、結局は最後の差し迫った状況でやらされ判断されることになるんだもの効率悪いよね
就職してからその会社において新人に一からスキル教えるっていう社会システムが出来上がってるためでもあると思うけど
高校や大学教育経て頭も悪くないんだけど仕事に必要なスキルを何も持ってない奴ばかりなのは問題
必須なのに習得にかける時間余裕も無く個人の適正を判別する機会も殆ど与えられないまま、結局は最後の差し迫った状況でやらされ判断されることになるんだもの効率悪いよね
262: ななしさん 2021/02/22(月) 03:17:12.60 ID:H8H/FdwK0
ひろゆきには感謝してる、2ちゃんの立役者だしな
だが他の発言は知らんがなとしか思わん
だが他の発言は知らんがなとしか思わん
263: ななしさん 2021/02/22(月) 03:17:19.96 ID:N9DuHHhN0
古文はいらないが、漢文は必要では？
皇室の色事やら、エラい人を持ち上げるだけの下らん古文はいらない。
皇室の色事やら、エラい人を持ち上げるだけの下らん古文はいらない。
264: ななしさん 2021/02/22(月) 03:18:52.95 ID:t5NeWFfQ0
しょうもない東京のリーマン仕事に要る知識なんか教える必要ない
265: ななしさん 2021/02/22(月) 03:19:18.36 ID:jdIHxwHx0
古文漢文はマジでいらないからメディアリテラシー必修化したほうがいい
情報に溢れる社会でデマに振り回されずに信用性のある情報を掴み取る手段を教えないと
あとSNSで馬鹿やって人生棒に振らないように
情報に溢れる社会でデマに振り回されずに信用性のある情報を掴み取る手段を教えないと
あとSNSで馬鹿やって人生棒に振らないように
267: ななしさん 2021/02/22(月) 03:20:01.66 ID:rrgAnlYm0
センター漢文古文合わせて20点くらいで東大足切りライン引っかかって東工大受けざるを得なかったから一生恨んでる
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